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“三名工程”王金泉访谈
时间:2015年03月11日

  王金泉 

  又名胡杰、王枕溪,号平畴山房 

  1962年出生 

  中国网上买彩票家协会会员 

  中国网上买彩票家协会青少年工作委员会委员 

  中国网上买彩票家协会网上买彩票培训中心导师工作室导师 

    

  采访时间:2013712日上午 

  采访地点:安徽省阜阳市王金泉工作室 

  记 者:我知道您现在带了很多学生,您特别强调为师之道是“弟子不必不如师、师不必贤于弟子”,是这样吧? 

  王金泉:是这样的。这个很有意思,我的老师就是本县城的一位德高望重的网上买彩票家,德才兼备,口碑非常好。他已经去世三年了。从他身上我学到的并不全是网上买彩票,更多的是做人的标准,这种标准以人的品格为重。他对于网上买彩票太和县艺术界的贡献,尤其是对网上买彩票圈的贡献,有目共睹。他曾多次给我说,金泉,你要好好地写,你一定要超过我,你肯定会超过我。然后他就成为我网上买彩票道路上超越的对象之一。我想要超过他,并不是一件容易的事。事实上我并没有超过他,至今还在学习他网上买彩票里的一些内在精神,只不过他为人谦和,过于低调,而我是个时常张扬的人,所以显得人气比他旺些。我是中国书协会员的时候,老师他还不是,他很想加入,于是他就投稿。告诉你们个秘密,他投稿时居然让我去给他定稿。后来他连入几次国展,成为我市老书家中凭实力、凭入展的次数加入中国书协会员的人。他能成为会员,首先他有创作实力,但最可贵的是他的谦虚、不耻下问、实事求是的作风。这些事一直萦绕在我心里。他给我树立了榜样,所以现在我经常和学生们讲这些事,我希望我带的学生都能超越我,正所谓“弟子不必不如师,师不必贤于弟子”。 

  记 者:那您现在带了这么多的学生,天南地北的,有比您年龄小的,也有很多比您年龄大的,但是您都…… 

  王金泉:是的,我会尽我的一切努力把他们带好。基础好的,尽可能地使他们提高,使他们不仅是写好网上买彩票的人,更是懂得网上买彩票的人,尤其是做研究网上买彩票的人;基础差一点的,我总是让他们打好基础,循序渐进地教导他们。 

  记 者:你希望您的学生超过您吗? 

  王金泉:刚才我已经说过这话,那是肯定的。不少学生已经获奖,每一次获奖,我比他们还高兴,然后我跟他们说,你们谁获奖,我给谁写一件精品。 

  记 者:您现在带了多少学生? 

  王金泉:中国书协培训中心设了十几个导师工作室,我是导师之一,带了40个学生。 

  记 者:当代“网上买彩票复兴”走到现在也就三十年,网上买彩票之前还有过这样一个断层,您觉得当代网上买彩票家应该承担起一个什么样的责任? 

  王金泉:先说说当代网上买彩票家吧。当代网上买彩票家分好几拨。一拨就是比较踏踏实实在家做学问的那种,这是网上买彩票比较敬佩的一类;还有一拨是既在默默地做一些学问,还在进行传道授业解惑的工作,有所传承嘛;还有一拨,就是天天在社会上奔波,串市场,走江湖,从不消停,他们就没有时间静下来去研究网上买彩票。我感觉最可敬可佩的,还是那些在家默默做学问的人、研究网上买彩票的人,他们这些人才最让人敬佩,中国的网上买彩票就看他们了。现在的专业报刊杂志所介绍的书家大都不能让人信服,有的书家甚至是在玩杂耍。网上买彩票几乎天天都在看报,有些刊登的作品确实害眼,介绍的文字更是不负责任。其实这些都是误导。当代网上买彩票已经走过三十年了,媒体应该负起宣扬主流网上买彩票的责任。当然一个真正的书家,是要以发扬光大中国网上买彩票为天职,要做好传承工作,而他所担负的责任应该是在探讨网上买彩票深邃的同时,还要为把中国网上买彩票推向世界,把网上买彩票融入到世界艺术之林,使之成为令人膜拜的佼佼者。我虽然至今还蜗居在一个贫困的小县城里,刚才绝对不是在说大话,每说起网上买彩票,总有天下为怀的感觉,我想大多数书家也应该是这样想的。 

  记 者:您带了那么多学生,您也是一个真正的传承者。 

  王金泉:我怎么说呢,也算是尽自己的一份力吧。因自己在学习网上买彩票过程中走了好多弯路,所以尽量的让学生目标明确,扎扎实实地走好每一步,去花哨、多务实,告诉他们网上买彩票要艺术化,不要娱乐化。说句题外话,现在有些书家可能对网上买彩票产生了穷途末路的感觉,于是乎突发异想,把网上买彩票由高雅推向低俗,个别高校也有类似情况,起到推波助澜的作用,我就不用举例子了,实质上他们就是把网上买彩票娱乐化了,已经不是纯粹的网上买彩票了,如果泛滥下去应该非常可怕。所以我感觉还是纯粹的网上买彩票艺术最富生命力,网上买彩票已经薪火相传几千年了,网上买彩票有必要改变现状吗?网上买彩票又有什么本领改变现状呢!教师是一份比较高尚的职业,也就是说做老师的要对得起这份职业。不管怎么讲,我愿意把这份职业做好,如果时机成熟,一定在老家办一所比较理想的网上买彩票学校。 

  记 者:您的网上买彩票学校会是什么样的呢? 

  王金泉:我曾经暗暗地规划过,规模不能太大,大了难管理,生源质量也是问题。要请一些踏踏实实的老师过来讲课,传经送宝。学生最起码品德要高尚,要有一定的天分,要不然他怎么学也学不好。学习网上买彩票是要有天分的。 

  记 者:您觉得学习网上买彩票是快乐的一件事情吗?您希望大家都来学网上买彩票,是这样吗? 

  王金泉:我不想大家都来学网上买彩票,我感觉大家不能都来学习网上买彩票,但是都要关注网上买彩票。网上买彩票是极个别的人才能完成的事,这里面需要很好的天分。你比如说有1分的天分,有99分的努力,但是你老是努力,没有这1分天分是不行的。好多人就是有120分的努力了,为啥还不行呢?就是他缺少那1分的天分。他最多只能是一个一般性的网上买彩票家,他达不到一个更高的境界。对我个人来讲,学习网上买彩票是件十分快乐的事情,不仅快乐而且还改变了我的命运,改变了我的社会观、人生观以及价值观,当然这些都是这个很好的时代培育的。 

  记 者:您刚才说到,这是一个很好的时代,网上买彩票改变了您的命运。网上买彩票对您意味着什么?给您带来了什么变化? 

  王金泉:网上买彩票给我带来的变化太多了,最大的变化是让我心里有一种满足感,感觉自己活在世上是一个有用的人,自己心里能够踏实起来。这是网上买彩票给我的一种最大的慰藉。有人说真正学网上买彩票的人是真正快乐的人。我完全赞同这句话,因为此话彻底说出了我的心声。可以这样讲,我每天都很快乐,因为我感觉到网上买彩票的处处风景都等待我去领略她的美妙。 

  记 者:您发现了一个很大很大的空间? 

  王金泉:非常大的空间。别人也说,我自己也感觉到,我的网上买彩票不能说大踏步地前进吧,还是慢慢地在走着的。 

  记 者:您知道往哪儿去? 

  王金泉:我知道往哪儿去,因为我知道怎么去学习。 

  记 者:您是一个很好的老师。 

  王金泉:有点晚了,已逾天命之年了。托您吉言。但是想向前迈一步,的确非常难,就像登黄山云梯一样,过半后每走一步都非常辛苦。一般来说到了五十岁有一种现象,要么停滞不前,要么滑坡,能前进的只是少数。也许是成熟世故了,现在总感觉到自己的状态不如以前。 

  记 者:没有,我对您的感觉是:您现在正是状态最好的时候。 

  王金泉:当然我也很自信,因为我没有任何累赘和包袱,我感觉只要善于学习,只要努力学习,那么你就会坦坦荡荡地永远走下去,浓郁的网上买彩票之香等待着你去心醉。 

  记 者:王老师,我看您是一个特别快乐的书写者,而且是一个特别坦荡的 

  人,是这样吗? 

  王金泉:小时候,我学习网上买彩票的初衷并不是想成什么家,纯属一种爱好,准确地说就是想把字写得比左邻右舍的孩子好一点,仅此而已。那时根本不知道什么叫网上买彩票,就是要写得规规整整的,那才叫方块字,比如“国”,要把它写成正方形,把里面填满。当时初写字的时候是跟我父亲学的,父亲就喜欢写两个字,一个“气”,就是“生气”的“气”,“正气”的“气”;还有一个就是“家”,“家庭”的“家”。他给我说,写好“气”和“家”,走遍天下人人夸奖。我就奔这个念头,决心写好毛笔字。 

  记 者:那个时候您多大? 

  王金泉:那个时候大概就是上小学一二年级,七八岁的时候,就是小孩子的那种初衷啊,网上买彩票现在想想,其实那就叫童子功。从那个时候基本上就没间断过,到五年级时,村里有一半的家里都是我给写春联了。 

  记 者:当时特别骄傲? 

  王金泉:特别骄傲。因为受到他们的夸奖我感觉到无比满足。生产队的仓库、牛房等公家房子的春联也是我写的,晚上还在会计那吃上一顿,引得别的孩子极其羡慕,那种满足感,比吃糖都好,压根就没有想过什么网上买彩票家,更没有想到,走到今天这个社会,给网上买彩票家那么好的待遇,这种待遇是连做十夜梦也梦不到的事。你知道我生在安徽,长在安徽,我一直到现在还离不开安徽,所以我是个没见过世面的人,但老天给了我很好的待遇,我是知道珍惜和感恩的。只是我这个人脾性有点“一根筋”,比如做了一件别人不了解的事,引起了误会也懒得去解释,认为你了解是你的事,你不了解也是你的事,所以给人感觉到和大家不太亲近。但如果你跟我说上两句话,你就发现我非常亲近。其实我是个亲和力非常强的一个人,一般人见了我都喜欢我,不论男孩子、女孩子,老的少的,真是这样的。 

  记 者:是,没错。刚才我问您的学生,您的学生他们有的都60多岁了,比您都大,很喜欢您,追随着您。为什么呢,因为人好,还厚道。 

  王金泉:的确如此。我没必要羞答答地掩饰,他们说不仅跟王老师学习网上买彩票,而且还学到一些做人的品格。我想这些东西都是我应该做的啊,我没有让自己刻意地做什么,根本没有想到这些。所以我在社会上的待遇好也罢,不好也罢,心里已没有什么不平静,这可能是随着年龄的增长、阅历的增长、知识的积累、生活的积累修炼成的。安徽省书协增补我为理事,自己从心里高兴,所以有什么公益事情需要我参与时,都会义不容辞,我知道那是自己的一份责任。随着对网上买彩票艺术的越来越热爱,越来越执着,知道自己真正在干什么、做什么。 

  记 者:那您说您小时候的梦想,关于网上买彩票这样的一个梦想,就是把字写好,字写得要比别人好。您的这个梦想实现了吗? 

  王金泉:现在应该说基本上算实现了。人要懂得满足。我这个人非常容易满足,我对我的爱好、我能做好的事,我要比别人做得好;这件事我做不好,或者比别人做得差,我压根就不做了。比如说我上学的时候,对数学一窍不通,于是干脆把数学荒废了,但我语文好,就要在全班数一数二。即便我的数学在全班是倒数第一倒数第二,我要有一样是正数第一、正数第二的。我从五年级就开始读一些明清的那些半文半白的作品,尤其是一些小说,特别喜欢读。为什么呢?因为他们的每一句话既简约,意思又全面。一个字顶几个字用,很好玩。所以我上了初中以后,写作文基本上都是半文半白地去写,不管老师说好说歹,反正我也不指望考上大学,就是写着玩,自娱自乐。 

  记 者:自学的这个经历把文学的基础功底打得也很扎实。您那个“气”和“家”,练了多长时间? 

  王金泉:小时候也没什么娱乐,父亲在外上班,每星期回来一次,就是带着我和老二写毛笔字,“气”和“家”被父亲写得是刚劲有力,我现在回忆,他练的是柳体,里面还加一点欧的东西,非常好,我感觉到就这两个字,我现在好像还没写到他那样好,当然现在呢,其他的东西如一些姿态啊,比较丰富的东西如笔触啊,更比较专业的如笔法啊,应该比父亲好多了。 

  记 者:评论家对您早期网上买彩票特点的评价是“民间网上买彩票造型”,为什么这样说呢? 

  王金泉:一个人的追求不同,更何况网上买彩票的路是漫长的,那么一个人的追求也会随着时间的推移而改变。不过,我最初给人总是这种印象,就是那种不衫不履,带一点野意的样子。我觉得历史既是王公贵族创造的,也是农民创造的。这点谁也不能否认。也就是说,王公贵族所创造的正统网上买彩票和社会低层民间网上买彩票,意义是同等的,只是“血统”不一而已。但是对于一个真正学习网上买彩票的人来讲,高贵和卑贱的都要去涉猎去研习,把它们融为一体,达到一种和谐、一种雅俗共赏。 

  记 者:中国的网上买彩票必须在传统的这种基础上。 

  王金泉:对啊。所以说我这次在“三名工程”中写的作品就比较传统,有王羲之的温润、有颜真卿的苍茫、有苏东坡的厚重、有米南宫的峭拔,当然这些东西都是我理解后重新给予组合,所以显得比较统一。 

  记 者:他们说网上买彩票就是不断地制造矛盾。 

  王金泉:制造矛盾,解决矛盾。它就是这样一个过程。 

  记 者:其实是一种情绪上的不断的生发、推进,然后最后形成这样一种气象和格局。 

  王金泉:对,是这样的。尤其是在创作一件作品的时候,它是非常麻烦的。我老是对我的学生说,你们目前呢,创作是最痛快的,临帖是最痛苦的。但是对网上买彩票来说,临帖是最痛快的,而创作是最痛苦的。和他们正好相反。 

  记 者:创作的时候是很痛苦的吗? 

  王金泉:很痛苦。为什么呢?如果你真要把一件作品写好,确实不是一件容易的事。尤其现在以展厅效果为主,你要在展厅里面展示你的作品,你随随便便写一幅作品是不行的,你要经过多次的调整,然后这件作品才能达到一种效果。 

  记 者:对,现在网上买彩票它已经失去实用功能了,它成为一种纯艺术,摆在展厅了。其实关于这个展厅效果的网上买彩票,大家有很多争议,因为古人的网上买彩票从来没有进过展厅,可以就是一个便条,一个信札,一个手卷,然后就创作出了历史上那么经典的作品。可是网上买彩票现在的作品一定去展厅,它去展厅要有展厅的那种效果,要有视觉的冲击力,这个利弊是什么样的? 

  王金泉:网上买彩票的本意不在于写一些便条,也不在于给人家开开药方,也不在于给人家写封信,也不在于现在的这种进入展厅。这些都是次要的。网上买彩票的本质还是要有文化内涵。如刘熙载所说,高韵、深情、坚质、浩气,缺一不可为书也。试想,所谓高韵,没有文化气息何来高韵?至于展厅效果,只是时代发展的产物。古人云“笔墨当随时代”,网上买彩票当尊重时代的发展,尊重历史给网上买彩票留下的文化艺术遗产,更要尊重当今一些优秀艺术家的个性追求及审美追求,如此就不要谈什么利弊关系了,这种关系还是留给后人说吧。 

  记 者:网上买彩票不能作为一种纯艺术? 

  王金泉:这个我不能定论。但我是把它作为一种比较艺术的学科去学习的。 

  记 者:那现在的网上买彩票追求一些展厅的效果,就是太过注重形式这种东西,会不会影响网上买彩票的本身呢? 

  王金泉:那多多少少应该有一些。为什么呢?它注重展厅效果,就要为这种平台去服务。为了在这个平台上更加多姿多彩,就要想尽一切办法,去夸大网上买彩票本质以外的艺术性。而古人就没有这些,或写在绢上,或写在纸上,甚至写在一件撕掉衣裳的衣襟上,只要把字写好,那就可以了。 

  记 者:那您是怎么把握这一点的呢? 

  王金泉:其实刚才我写字的时候你都看到了,我连一方印都不愿意多盖,我纯粹是要把网上买彩票的本质表现出来。至于书写材料,草纸也好,宣纸也好,一般的破破烂烂的包装纸也好,我都用。这些对我没什么大的伤害,我只要把网上买彩票的本体表现好就可以。 

  记 者:刚才您说到,学习网上买彩票的人可能是五体都修过。您的学生也告诉我,您各种书体都写得非常好,但是我觉得最后您选择行书作为您网上买彩票的代表书体,是这样吗? 

  王金泉:对。我压根就喜欢行书,这是从小养成的。那么草书一开始不知道怎么写,也不敢写。我曾碰到过一个老先生,他告诉我草书非老手而不可为也!什么叫老手呢?50岁以后吧!从那以后,不要说写草书了,连看我都不看,尽量在行书上折腾。后来写心烦了,就写写隶书,偶尔写点篆书,时不时的再写点楷书,偶尔也画点山水画。日子就是这样一天天过去的。 

  记 者:其实也最贴合您的这种性格是吧? 

  王金泉:我感觉到我这种性格就是特别适合行书,就是一种不是太急的人。你别看我长得很壮实,五大三粗的,其实内心还是很秀雅的,喜欢读读书,尤其是我还学了十年的格律诗,另外把行书写得有模有样,追求一种书卷与质朴的气息。有人说读我的网上买彩票,能感受到我像个文化人似的。当然了,随着时间的推移,感觉到行书是我生命的本体,更是我网上买彩票的本体。但是你要知道,要想把一样东西搞好,必须得有其他东西去辅助,于是我就非常努力地把隶、篆、楷、草,包括画,都写到一定的高度,这是我取之不尽、用之不竭的财富。这些书体和画能帮助我的行书更加丰富,更加有分量,更加与众不同。说具体点,融进楷法,可以使我的行书更加规整;融进草法,可以使我的行书更加流畅、飘逸;融进隶法,可以使我的行书更加厚重;融进篆法,尤其金文,可以使我的行书更加朴茂,有篆籀之气;融进画意,可以使我的行书更具有高迈的意境。哈哈,别人可能没有欣赏到这些,但我自己是有这些意会了。 

  记 者:有的老师告诉我,其实不管你学哪一种书体,进去了以后就发现心有多大,天就有多大,想写到什么样的程度,就能写到什么程度。我看您的介绍资料说,从2005年到现在,书坛上的各种事您都不再参加了,您说您自己在闭门息影、以图自新。 

  王金泉:确实是这样的。 

  记 者:您今年有50岁了吗? 

  王金泉:嗯,50岁出头了。 

  记 者:那位老先生说让您50岁以后再开始写草书,你信吗? 

  王金泉:我感觉到我上那个老先生的当了,其实我30多岁就应该学草书。 

  记 者:学晚了? 

  王金泉:学晚了。 

  记 者:现在才开始。您现在有这么多的成绩,中国书坛最高的奖项您基本上拿一遍了,然后学生也是遍天下,朋友也是遍天下,为什么还要“图自新”呢?图什么新? 

  王金泉:人没有满足的时候。就是因为永远的不满足,社会才进步,才发展。我是因为不满足所以才图新,就是图网上买彩票的新,这种“新”应该是一个更高层次的。图新就是发展,发展才是硬道理,至于怎么发展,那须从微观谈起,抽时间和您聊。 

  记 者:那2005年以后,您觉得自己需要什么? 

  王金泉:比如说我在2005年以前,挖空心思地去写,主要是奔展览去的,十几年都是围着展览转,入了展就想获奖,获了奖就想到下次展览中应该有更好的表现。摸爬滚打,轮番冲锋,高地掠了一个又一个,把展览作为网上买彩票追求的梦想。但是在2005年的下半年,这种梦突然醒了,有一个词叫“幡然醒悟”,用在此时很准确,于是,此后基本不投稿了,而是选择调整心态,静下心来,重新审度网上买彩票的本义,认真地徜徉在古人留下的经典里。真是回头是岸,自2005年至今,将近10年了,感觉应该学的东西太多了,所以,再不会虚度光阴。当然,我非常感谢2005年以前为展览而度过的日子,我会像怀念情人般的怀念它,就是因为一次次的入展,一次次的获奖,才使我有了名头,出了风头,走起路来更能挺胸昂头。 

  记 者:过去做的事情并没错。 

  王金泉:是的。这不是对错的事,这是必走的一个过程,只不过醒得有点晚,如果在上世纪90年代就明白了这些道理,从本质上去研究网上买彩票,我估计比现在还要好得多。 

  记 者:从2005年到现在已经8年了,您现在的字跟2005年以前的字区别在什么地方呢? 

  王金泉:区别是,用笔更老到了,结体比原来更完美了,虚伪的东西去掉了很多,可以说是洗尽铅华,还其本质,更自然一点,更朴实一点了。 

  记 者:您闭门息影,然后图自新。反思的这8年里面,您得出来的结论是什么?网上买彩票的本体是什么? 

  王金泉:网上买彩票的本体是个常答常新的问题,从古代作为彻头彻尾实用性的本体出发,延续到今天,已成了彻头彻尾的艺术本体。古今相比,今天少了实用性,如“旧时王谢堂前燕”一样,“飞入寻常百姓家”了。若沿着这个思路去考虑网上买彩票本体的话,可能和古代对网上买彩票的体现和表述会有质的改变。但我是要带着学生上课的,最讲究的是实惠,要求学生想写好一篇字,首先要有出处,知道自己网上买彩票的“娘家”是谁,不能像孙猴子似的是从石头里蹦出来的;其次要具备创作中的一些专业技法;最后要有个人情趣。记住,是个人情趣,不是他人情趣。现在的展厅里看着就好笑,情趣都是一样的,分不清自己和他人了。 

  记 者:您刚才说了,您往后走会越来越好。您想达到什么样的境界? 

  王金泉:其实现在想想我的网上买彩票是这样一个状态,基本上是一年一小变,三年一大变。当然了,大的形态没变,但是明白人一看就知道,我始终在变。我喜欢常变常新。 

  记 者:非得要把它变得面目全非? 

  王金泉:不全非。我也没本事变得全非。这种变就是一种提高,当然,是需要增加营养,多一点营养,就多一点情致,就能丰满一点。 

  记 者:您的网上买彩票还缺什么呢? 

  王金泉:缺的东西感觉到还很多。 

  记 者:比如说呢,现在缺什么呢? 

  王金泉:我感觉到还是缺一些文化修养。 

  记 者:可是您的文学功底这么扎实。 

  王金泉:那还不行。我感觉到我在美学这一块还欠缺。 

  记 者:美学,就是审美这一块? 

  王金泉:我目前的审美观,感觉个人的观点过多,太个性,和大众比、和历史性的审美相比,应该说差距还很大。 

  记 者:那您觉得真正的最好的作品,应该是雅俗共赏的吗? 

  王金泉:真正好的作品应该是雅俗共赏吧,要不然怎么说王羲之的东西最好呢。 

  记 者:所以您觉得在审美上…… 

  王金泉:对啊,要在这方面去追求。 

  记 者:雅俗共赏。 

  王金泉:我就知道,你要不雅俗共赏,过春节的时候,春联都没人贴你的。 

  记 者:真正那种阳春白雪的东西未必适合您? 

  王金泉:未必。那种所谓的曲高和寡也好,阳春白雪也好,那是一种说法。 

  网上买彩票写到最高境界就是你说的这个,还是雅俗共赏。 

  记 者:所以您还要不断地追求。 

  王金泉:是的,我要好好地做给自己看。 

  记 者:雅和俗对立吗? 

  王金泉:不完全对立。雅和俗这两个字是对立的,但是用在网上买彩票上,它不能是对立的,俗点可以,但是应该更雅。也可以把雅和俗分成两种人,或者说把雅作为专家,把俗作为普通欣赏者。他们对我的字都喜欢了,就叫雅俗共赏。